分论坛G:“一带一路”电商发展新机遇

  

  徐平:各位来宾大家上午好,欢迎来到“一带一路”电商发展新机遇,从昨天的会议来看,各方对维护和发展开放型世界经济,推动建设开放包容平衡共融的经济,构建人类命运共同体形成了共识,对于如何借助“一带一路”抢抓跨境电商发展机遇,推动国际间贸易便利化,今天邀请到的九位嘉宾参与讨论,他们都是相关领域的专家。第一个问题,既然跨境电子商务是新机遇,如果是新机遇,它和传统贸易的差别在哪里,在“一带一路”中有什么作用?

  克里斯蒂安·博克:非常感谢,首先非常感谢有这样的一个机会,我们是来自欧洲中部的,所以对于“一带一路”的倡议来说,在我们讲到不同机遇的时候,它的区别在什么地方,跨境电商的平台不仅仅解决平台的问题,而且要解决C2C的问题,也就是消费者对消费者的问题,一定要关注非常具体的要求和具体的情况,我觉得这也是我们非常需要关注的,如果用传统思维去考虑则是错误的。还有就是挑战的问题,未来可能有一些新出现的问题,我们必须要解决,这个过程当中讲到新的趋势和新渠道,无人驾驶的汽车,也就是自动驾驶汽车,还有无人机,可能你很难去设想,从中国到瑞士,然后用无人机进行递送,瑞士周边的国家已经开始用无人机递送行李了。第三点,这是一个全新的商业模式,其实,一个新的商业模式,它既然出现肯定是非常好的一个方面,比如像衣服,你可能有退货的情况,可能会出现双向流向,在很大程度上会增加快递和运输的工作流程和工作量,交通也是很大的问题。

  克里斯蒂安·博克:还有另外一个问题,新的安全稳定性,我在瑞士海关主要关注的就是安全方面的工作,所以在这方面会特别的注意,安全的威胁一方面来讲是恐怖主义的范畴,有很多的危险物品可能会莫名其妙的进入到这个国家,再从这个国家流到其他国家去。在我们这个国家是非法的,但可能在别的国家是合法的,我们必须要有非常非常好的一个平台,然后去解决一些问题,比如说假冒产品,让它们不能够流动起来。还有另外一个问题,第一方面可能专家力量不够,第二方面就是它的贸易流量非常大,无法识别。

  徐平:跨境电子商务新机遇对质量安全、运输的挑战非常大,但解决问题本身也是一种机遇。

  汤敏:关于“一带一路”,我最近专门访问了俄罗斯和波兰,我们这位是从波兰过来的,以后还有其它的机会到好多的“一带一路”国家去,大家对“一带一路”的期望值都非常高,而且大家都有紧迫感,目前我们很多的“一带一路”上的投资都是基础设施,但大家都知道,基础设施建设是要很长的时间,所以“一带一路”上非常需要短平快,马上让老百姓受益的项目,跨境电商就是见效快,而且马上大家都能受益的领域。刚才主持人问,跨境电商跟一般的贸易有什么不一样?我觉得至少有三个大类不一样:第一个是市场不一样,跨境电商的市场虽然有同样的产品,但是它的市场范围更大,很多人怀疑跨境电商先进,用互联网,是不是应该先在发达国家或者比较好的发展中国家先开始,“一带一路”上好多都是比较贫困的这些发展中国家,它有市场吗?它能做好吗?从中国的经验看,在中国国营电商里面,根据阿里巴巴的数据,增加最快的,或者消费最多的反而是三四线城市,一线城市的年轻人也在使用电商,但是他们增加的消费跟小镇青年通过跨境电商增加的消费不可比,一般认为小镇青年可以增加60%的消费,而一般的大城市只增加40%的消费。同样的道理,在“一带一路”上,即使发展中国家,我们可能没有美国、欧洲这些地方需求更大,但是新增部分更多,特别是发展中国家在“一带一路”上的国家,需要更多、更好的消费。这个跨境电商能起到这个作用。

  汤敏:第二个不同就是对人才的不同,一般贸易大家很清楚,大的公司,成熟的管理人员等等,跨境电商需要全新的人才,需要特别有知识的年轻人,这批人在中国都是跨境电商主要的推动者。如果对于大学毕业,找不着工作的年轻人,跨境电商给他们一些训练和机会,不但能解决商业问题,而且能解决知识青年失业的问题。第三个不一样是规则不一样,我们已经有WTO,这些规则基本上都是按照传统贸易设定的,对跨境电商新型的业态,我们叫新零售这种模式来说,确实有很多不适应的地方,所以需要进一步改革,需要我们这个会议,不管是从销售、税收,从海关,从物流等等一系列的规则,都跟过去不太一样,如果在规则上能够做一些比较大的改进,跨境电商就可以更大规模的推广,而且按照马云说的,我们现在叫跨境电商,十年二十年以后,可能所有的零售和所有交易都是电商,没有电商这么一个东西了,需要我们整个的规则,要根据新的变化,互联网在引起一场社会革命和生产革命,需要从这么一个角度重新梳理规则,可以试点先行,在座的都是海关的,对风险特别关注,我们可以试点先行,拿一些产品试一试,发现问题再慢慢解决,我觉得这三点是最大的区别。

  徐平:汤敏先生概括了跨境电商对“一带一路”国家来讲的三大机遇,第一个是可以带来无限潜力的市场,第二个是提供巨大的就业机会,第三个是需要制定一个新的体系,在多方面来看,对于各国的均衡发展都是巨大的发展机遇。

  马里安·巴那斯:汤敏先生几乎涵盖了所有重要的区别,我关注的就是电商,这不仅仅是一个机会,而且是一个挑战,对于海关来说,尤其是对于国家经济来说,也是机会和挑战并存的,对于我们国内的市场来说,也要面对这样的挑战。还有另外一个领域,也就是在立法方面做很好的完善,才能把所有的问题涵盖以及解决,与此同时还要在机构和制度方面,在特殊的技术和工具方面,实现严密监管和高效通关的统一。尤其是在快递过程当中,必须确保合规性, 这样电子商务才有诚信度,运输公司也可以相应做一些工作。比如在波兰我们有很多的例子,有的人利用在线平台,通过邮政包裹快递运送不合法的产品,对于我们来说,在安全方面是一个很大的挑战。昨天我们在论坛当中也讨论了税收的问题,税收方面所面临的挑战,比如最低免税标准,也是海关面临的问题。现在针对这些问题找到解决问题的办法,如何进行控制,如何实施检查,如何保护我们的社会。因为海关最重要的职责之一就是保护社会和保护国家。并不是所有企业都是诚信的,海关必须要保护我们的国家和社会,如果发现相应的解决方案,我们就可以利用这样的机会,更好地来保护我们的社会,谢谢。

  徐平:现在跨境电子商务面临巨大的挑战,需要新规则。

  翩希亚·查尔斯:非常感谢邀请斯里兰卡,斯里兰卡海关中国海关之间有长期的合作,电子商务在斯里兰卡有所发展,就像在中国和其它国家一样,虽然斯里兰卡是发展中国家,我们仍然要关注社会保护的问题,我们有相应的法律法规保护我们的人民、国家和文化,以及我们的商业环境,我也同意刚才提到的挑战,比如一方面我们存在税收损失的问题,另一方面也有人通过网络传输违法的产品,比如毒品等等,这些都是我们所面临的挑战,我们现在也在密切的与WCO世界海关组织合作,看一下立法方面我们有什么样的解决方案。虽然我们有着200部不同的法律,我们现在也还缺乏在跨境电商方面的相关法律和市场监管法规,我们也希望对于新出现的,比如电子支付等方面,找到相应的解决方案来去解决这些挑战,同时,刚才所提到的这些问题,比如说如何跟那些合法经营者进行合作,如何保护这些合法经营者,并且控制非法的活动,这也是我们需要解决的,我们也正在研究电商方面面临的挑战,如何通过与不同的机构合作,来解决我们面临的挑战。我们所面临的挑战对每个国家来说是相同的,我们既要考虑出口,也要考虑进口,作为发展中国家也在考虑这些挑战和其解决方式。

  杰弗里·汉密尔顿:非常感谢主席女士,首先,我也想感谢组织方,包括中国的海关总署,世界海关组织来组织这个非常重要的会议,我以前从来没有受到像中国海关给我的这样如此热情的款待,我认为跨境电商将会成为成功的故事,它给我们带来了很多发展的机遇,包括国际贸易,并且能够以更加公平的方式来发展国际贸易,特别是对于我们的中小企业来说,他们以前可能没有参与国际贸易的机会,但是现在突然我们有了这样的一个体系,一个系统,能够让中小企业产生收益,我在联合国工作25年时间,它有助于我们扶贫。为了能够充分的利用这样的机遇,并且对于我们的发展做出贡献,我们也需要制定相应的标准,我们经常在这样的会议当中提到。尤其是帮助那些不太容易获得信息的人,标准是非常重要的,比如设定单一窗口,之前斯里兰卡的代表也提到,我在联合国机构,十年之前就试图建立这样的单一窗口,现在已经有100多个国家在巴黎宣言支持下,包括中国开始使用这样的单一窗口。此外,现在的电商,包括阿里巴巴也希望我们能够帮助他们制定相应的标准,他们有非常好的想法,这些想法是值得我们考虑的。最后,我们的电商并不仅仅是在网上点击这么简单,我们所制定的标准也能够帮助人们进行能力建设,这也是为什么我非常喜欢阿里巴巴在中国农村所做的工作,与当地的社区合作,帮助当地的人,尤其是女性、妇女,给她们相应的机会,摆脱贫困,通过互联网,把他们的产品出口到国外,包括家居用品,还有有机农产品等等,我们需要更多的这种渠道来发挥电子商务所具有的潜力,谢谢。

  李魁文:我想给大家分享三个观点,第一个是关于跨境电商的作用与好处,昨天汪副总理和大会的很多发言人都谈到,跨境电商是发展新动能,创造贸易的新模式,引领消费的新趋势,以及创造就业新岗位,应该说,跨境电商确实已经成为推动全球经济和贸易繁荣的强劲动力。我们怎样聚焦到“一带一路”的框架下,把握电商的新机遇。我认为跨境电商在“一带一路”沿线国家有巨大的发展空间和潜力。从中国海关统计来看,2017年,我们跟沿线国家的进出口总值达到7.37万亿,增长了17.8%,增幅高于全国外贸增速3.6个百分点,但是“一带一路”沿线国家的贸易额占中国外贸进出口总额的比值也只占26.5%,也就是1/4左右。跨境电商这块占多大比例呢?就“一带一路”沿线国家而言,我们跨境电商进出口零售总额,据我们的估算占到6.7%左右。这个比例应该说还是很低的,我们认为发展的潜力和空间还是巨大的。我们了解到的情况,包括前期调研的情况,“一带一路”沿线国家和我国国内的相关省份都在跨境电商领域取得长足进展。比如河南省郑州市,它就是一个不靠边境,不靠海,但是打造了一个跨境电商领域的新高地,中国的跨境电商有几个发展突出的高地,像郑州模式也是非常突出的一个模式,另外像刚才讲到的波兰,包括匈牙利,他们也在通过“一带一路”发展与中国的贸易方面,包括下一步的跨境电商方面,有很多合作的空间。我们认为在“一带一路”框架下,随着“一带一路”深入的推进,应该说都能够抓住跨境电商发展的机遇,共同搭上跨境电商发展的快车。

  徐平:李主任用翔实的数据告知我们跨境电子商务对推进“一带一路”发展建设意义非常重大,尤其是通过郑州的案例,说明跨境电子商务对普惠经济,尤其是对发展中国家的意义是重大的。

  山本恭司:感谢大会的邀请,这次代表中日韩三国秘书处参加大会非常的荣幸。我想先简单的介绍一下我们的机构,我们秘书处是中日韩三国政府2011年建立的组织,除了领导人会议之外,还包括21个部长磋商机制,60多个政府间会议和100多个合作项目,秘书处的主要工作是为这些磋商机制提供行政和技术支持,实施合作项目,收集三国各领域的数据进行研究。海关领导人会议从2007年开始已经举行了6次,也取得了丰硕的成果,通过这次的会议,我们秘书处也希望和三国海关开展合作,电商领域的发展迅猛,成为新经济的新引擎,近几年来,中日韩三国电商市场日趋庞大,以B2C为例,中国B2C市场占全球首位。中日韩电商产品有很强的互补性,因此跨境电商贸易额也在逐年向前,根据日本统计数据,线上贸易在2019年将达到228亿美元,是2015年的3倍,韩国表示2015年中国是韩国最大的电商出口市场,占韩国在2015年电商出口总额的42.2%,发展的同时,众多挑战也相应出现,例如三国对电商贸易有不同的标准和法律,如何根据每个国家的特殊情况建立起一个电商贸易渠道,如何加强跨境电商的物流管理和确保海关程序的便利快捷等等。中日韩经贸部长在2016年第11次会议上提出要对三国电商市场的运转进行协调,并且提出建议秘书处积极协调三国机构,在下一次部长会议上报告结果,为三国加强电商方面合作提供参考。全球电商市场目前超过了25万亿美元,其中B2B占90%左右,由于全球网络和经济知识的普及,全球B2C贸易额预计将从2016年2万亿美元上升到4万亿美元。电商不管是在供给侧还是需求侧都有坚实的数据,创造了就业空间,特别是为中小企业提供了更广阔的市场,并且带动了几大相关产业的发展,比如电子支付等。电商发展也促进了更多的业务发展和提供了更好的贸易基础,跨境电商是经济全球化的产物,同时也能够促进经济全球化发展,加强各国的经济合作。从长远来看,对全球经济的互联互通有很大的作用。第四次产业革命需要采用新思维和打造新格局,电商作为第四次产业革命的产物,也必须转变思维和治理方式,在今后的电商发展中,怎么用转型的方法维护它的存在,促进它的发展,使它能更好地跟传统的商贸市场相融合,也是有很多机遇的。

  徐平:谢谢山本先生,那下一位托马什·格兹拉克先生怎么看这个问题,山本先生也是呼应了汉密尔顿的观点,有机遇也有挑战。

  托马什·格兹拉克:非常感谢女士们先生们,非常感谢这样一个邀请的机会,有这样的一个机会跟大家分享一下我们在电商这方面所做的一些工作。我觉得这个话题特别有意思,尤其是在这个商业的环境之下来讨论电商的发展机遇,包括像中国的“一带一路”这样一个发展机遇,不仅仅是带动了中国的发展,还带动了中国和欧洲之间的发展,而且我认为这个过程当中我们的货物的体量将会越来越大,尤其是电商的发展越来越广,所以说对于这样不断发展的体量,我们必须要有一个更好的解决方式,并且必须要和海关以及相关的一些部门来进行合作。我相信今年很多趋势都已经出现了,包括像中国和欧洲的班列也在不断加深我们之间的合作,而且有了这样的一些中欧班列,我们相信货物未来还会增加10%到15%这样的一个体量,而且就有很多很多的问题就涌现出来了。每一天我们都必须解决对于电子商务的不同的认识所产生的分歧,并且要解决中国和欧洲之间对于这方面的认识上的区别,包括了中国在电商的发展中起到了一个非常强大的推动作用,可能在欧洲对于电商发展的趋势理解有点不一样的。正是因为这样的一个区别,我们必须面对问题,对于海关还有报关或者是说一些其他的相关方,我们必须说那应该就是海关首先牵头来解决的一些问题,找到一些最好的而且特殊的一些流程来对这些包裹进行检查和通关。比如说,有一些包裹仅仅只是一些赠品和礼品,但是可能并不是如此,它是用于销售的,是一个商品,它并不只是礼品,所以说他们在报关的时候隐瞒了真实的信息,这样的情况下我们必须在管理的过程当中加强我们的一些手法,而且必须要加强沟通,尤其是EDI的体系,和不同的运营商,和不同的海关当局,有一个共同这样的平台,来解决这些沟通上的问题,对于我们来说是非常重要的。像大数据或者是说数据库是非常至关重要的一点,至少我们现在所面对的这些问题可能出现的时间很短,所以说我们还没有特别长的时间去解决他们,可能还需要花很多的时间去面对他们,应对他们,但是虽然是在海关出现的问题,但是电商的发展必须不仅仅只是海关要解决的问题,我们必须要在平台上就开始出台一些解决问题的办法和操作手法,那这样的话,在平台上就可以防微杜渐,可以加强和提高我们的效率。所以说,的确我们也需要各个相关方参与进来。还有就是运输的费用和成本,还有就是仓储的成本,所以说如何降低成本其实也是需要更好的一个平台来操作。像货物的流通,可能过关需要11天到16天,才可以非常顺利的通关,这个就很费时间了,运输成本就提高了。因此便利化就是非常重要的一个方面了,如何能够迅速的清关,这是非常重要和关键的话题,尤其是对于电商的发展的挑战。我们在当中获得了非常非常直接的利益回报,但是其实再进一步来讲,通过这个成本的减少,我们还可以进一步获得利益回报。我相信,在今天还有很多的一些问题都可以提出来,因为我相信可能其他人他们想法是一样的,我们可以寻找出来,然后电子商务、物流的发展速度非常非常的快,包括这个领域当中的就业水平也是越来越高,比如说在我们的公司我们就是有很大的一个比重,工作人员他们是从事电子商务工作的。

  徐平:谢谢托马什·格兹拉克先生,希望呼吁建立一个平台解决贸易便利化的问题。下面我们请拉约什·易思万·拉孜先生。

  拉约什·易思万·拉孜:非常感谢主席女士,首先是诚挚地感谢我们的主办方,非常感谢中国的海关总署,我也非常非常的感谢有这样的一个机会能够来参加北京的这个会议,非常感谢北京,你好,这个是我能说的中文了。那像之前我们所说的,我们必须要提高自己的中文水平,这样才能够更好地加强我们的沟通,那我的同事其实已经是讲到了波兰对于安全方面的一些考量因素,我可能会增加一些其他的要素,也是极为重要的。对于电商的发展,就是一个效率的问题了。1994年第一次进行电商的工作,其实这是全世界第一笔电子商务,在1994年的时候就有了一个交易。但是现在我们在大的方面都已经发生了很大的变化了。之前已经讲到了中小微企业,就是他们未来的一个发展机会和他们未来的发展的一个可能性,已经出现了很大的变化。中小微企业有一些新创企业,那这些小的新创的这些企业他们未来也会有非常大的一个趋势,可以发展壮大,这也是我们现在的这个环境和以前环境不同的地方,它是非常有包容性的。人们买卖的这种方式也是发生了很大的变化,在过去的15年当中,在以前,人们可能到了一个国家,就是通过高速公路,然后在街上去买,就是进行一家一家、货比三家的购买。但是现在情况已经发生了变化了,尤其是有些非常非常小的一些企业,其实他们是没有办法是进入到一个高速公路上,然后让自己能够融入到大的潮流当中,因为现在已经发生了变化,因为每个人都有渠道进入到那个高速公路,所以说他的这个门槛也降低了,所以说机会是给大家准备的。电子商务其实让我们改变了如何去购买、如何去进行零售以及如何去货比三家,以及如何去出售自己的货物。因为我们要创造一个新的技术,而且是有了新的购买和出售的习惯,所以说行为也发生了变化。比如说,在美国他们有一个非常小的平台,可能这个平台上仅仅只有十几个这样的一个电商,但是他们在未来也是有空间可以去发展的,这个就是现在的一个大的环境。那可能有一些小众的品牌,包括他仅仅只是出售一些手工艺产品或者是非常小众的一些咖啡品牌,但是也能够让一些小众的消费者可以得到满意,所以说这个环节发生了很大的变化,而且消费的习惯也发生了变化。接下来也就是我们的AI技术的广泛使用,就是人工智能技术。比如说那种让个人网上购物非常定制化的一些软件,那也是非常适合本人或者是个人的销售习惯。阿里巴巴去年已经开始了这样做,是非常成功的,但是现在可能只针对于中国的消费者,他们使用这个增强现实的技术,而且这个技术也能够使得像纽约梅西百货商店那样的企业能够在线上就可以通过3D眼镜来进行购物,那这种技术是非常让人惊叹的。

  徐平:谢谢拉约什·易思万·拉孜先生,我们下面进入第二个阶段,我们想对这些问题怎么解决,如何去落实它。既然是机遇,我们一定要抓住,怎么在“一带一路”上推动它更好地去发展。首先有请我们李魁文主任。中国海关在对跨境电子商务的监管实施上已经探索创新了五年,那有什么经验可以给相关来自于波兰的几位嘉宾分享,因为他们都在说问题,那可否请你把我们中国海关做的相关的经验给大家传达一下,分享一下。

  李魁文:这个问题我想简单介绍一下我们中国海关在服务“一带一路”方面所做的一些工作,然后再回应一下关于我们下一步要做的针对性的措施的问题。大家知道习主席提出“一带一路”倡议五年多来,海关是这方面的一个很重要的一个落实部门,因为海关是处在我们对外开放的第一线,我们有责任有义务也有能力在服务“一带一路”建设方面走在前列。五年多来我们做了相关的一些工作,应该说也得到了方方面面的肯定,我把他简要概括成“五个一”。第一个一就是我们中国海关完成了一整套的一个顶层设计,中国海关在我们中国政府部门中率先制定了服务“一带一路”的实施方案。我们每年都出台支持“一带一路”沿线国家包括“一带一路”相关的具体措施,包括了针对新疆、福建两大核心区建设我们都有针对性的具体措施出台,这是第一个方面。第二个一就是我们达成了一系列国际海关的共识。与在座的很多海关同行,我们都有合作,在这方面我们重点加强了和“一带一路”沿线国家的基于信息互换的工作。2014年以来我们与沿线21个国家签署了48份海关合作文件,这里面包括了我们在座的波兰等很多中东欧国家。特别是2015年,我们在西安举办了一个“一带一路”海关高层论坛,当时来自于63个国家相关的海关署长也到会了,应该说形成了推进“一带一路”的相关的互联互通的六点共识,这次盛会和上次盛会其实都是中国海关应该说办的比较大的国际盛会,这是第二个。第三个一我们推出了一揽子的支持举措。这方面大家也都在新闻宣传看到了。我们推进了全国通关一体化,包括全国海关的一体化,也包括我们丝绸之路经济带这个区域通关一体化相关的一些工作,这个应该说覆盖了我们大部分的省市,包括了我们全国的相关的很多海关,这里面包括刚才提到的中欧班列相关方面,我们也建立了口岸通关的沿线的协调机制,包括我们与铁路部门建立的“关铁通”等相关机制的尝试,包括批准重庆、成都等十个中欧班列沿线铁路临时作为口岸对外开放等等。还有在西安等11个城市建立了海关多式联运的监管中心,这些举措其实都是促进“一带一路”相关工作的一些支持,也得到了相关沿线海关大力支持。第四个一就是我们实施了一大批合作项目,用项目来带动我们相关的工作,特别是海关之间的合作。例如,我们在中亚国家地区推进了中国-哈萨克斯坦、吉尔吉斯斯坦相关农产品快速通关的绿色通道项目,这项工作应该说把通关的时间,特别是农产品的通关时间缩短了90%,这一点我们习主席在去年“一带一路”国际高峰论坛上也对这个问题专门给予肯定。另外我们沿线国家开展了AEO的合作,特别是AEO合作互认项目。现在我们准备用几年的时间把有条件的地区实现全覆盖,就是光这一项合作,就能够把我国AEO企业出口到相关的互认国家的通关时间和成本降低50%以上,所以说这是实实在在的通关的红利。第五个一是我们全国各个海关都开展了一系列的专题服务活动,包括相互之间签订了很多互助合作协议,包括和我们相关的一些部门也强化了一系列的合作,总的来讲就是畅通了物流的通道,体现了我们通关便利化相关的一些水平。下一步,就像昨天汪副总理讲话中提到的,我们要扎实推进“一带一路”建设,促进路上、海上、天上、网上四位一体的联通。最近中国海关刚刚推出了推进“一带一路”沿线大通关合作计划,在这个计划当中我们重点把这个四位一体的联通作为一个工作重点推进,这方面我想简单介绍一下这个四个方面的推进的情况。首先是在陆上,我们要积极推进国际公路运输公约,这个是TIR公约的实施,通过实施来深化我们中欧班列通班便利化的合作,包括加强边境的互联互通。在海上,我们针对21世纪海上丝绸之路的布局,要出台“一带一路”重点港口的海关合作计划,包括希腊、土耳其等相关海上沿线的一些重点的港口,从海关的这个角度我们要制定全新的合作计划。在天上,我们是重点支持拓展、增开国际客运的航线,例如我们重点支持郑州,从郑州到卢森堡空中丝绸之路的建设。最后一个是网上,跟跨境电商紧密相关的,我们要加强与沿线国家海关的跨境电商方面的合作,无论是在政策体系,管理制度,监管规则,还是服务方式,也包括了智库方面的一些合作,我们要进一步加强这方面的交流与合作。 2015年我曾经参加过波兰丝路的智库论坛,我们跟相关的海关也在加强这方面的合作,通过这样的活动包括落实本次会议的成果,我们进一步加快网上丝绸之路的建设,共同推动跨境电商的发展。

  徐平:谢谢李主任的分享,下一个问题我想问克里斯蒂安·博克先生,我们解决监管的问题是非常有成效,那你们认为在瑞士或者是在别的国家是否可以采用和推广呢?能不能解决本国遇到的相关问题呢?

  克里斯蒂安·博克:确实如此,我觉得我们也要顺着这样的一些方向,去帮助我们应对电子商务方面的挑战,也请允许我来进一步介绍一下这方面情况。首先我们不应该只关注那些有问题的或者是已经到达边境的产品,因为在产品已经到达了边境的时候,解决问题就太晚了。我们应该在它们运输之前就应该开始关注,在平台上开始关注这些产品。比如说有的时候假冒伪劣产品,他们有的时候到达我们边境的时候我们才去解决就已经太晚了,我们应该在源头上就去禁止或者是打击这些有假冒伪劣的平台,另外我们之前有其他的同事也提到其他的一些问题。我觉得我们也需要通过线上的平台做出更大的努力,来帮助我们解决这些问题,因为有的时候在线平台可能并没有很严肃的对待或者是履行自己的职责。第二点,这个也对于海关来说是尤其重要的,就是我们的组织分配,电子商务的发展是非常快速的,我们现在的组织形式却是禁止的,有的时候禁止这种组织形式是不能让我们应对这些挑战的,为了应对这些挑战我们应该更快速的来进行我们组织方面的调整。第三点,在我看来就是所有的不同的数字化渠道和过程之间的连通,在我们看区块链这样的技术的时候,他们确实是非常重要的技术。给大家举个例子,通过这个区块链,我们可以得到所有的相关的货运的信息,比如说是否一个集装箱是否打开过,以及集装箱中的温度是否保持在一定的恒温状态等等,我们可以得到相应的信息。如果温度是一直保持稳定的话,我们就知道这个集装箱之前没有被打开过,我们在他到达口岸的时候去检查这样的一个集装箱他的重要性就没有那么重要了。这样的信息对于我们来说是非常重要的,那另外通过区块链技术海关可以与其他的相关方分享他们的信息,可以是与其他的海关或者是保险机构。另外与此相关的是,我们要知道其他的海关做了什么,如果我们去看“一带一路”倡议的话,如果一个海关已经进行了货物的检查,那这种由另外一个海关进行再次检查的这个工作就不那么重要了。这些之前已经详细介绍过了,我们就不再更加详细地介绍了。最后一点,我认为也是非常的重要的一点,就是需要分享我们的个人信息和其他的货运信息。海关在过去并不太习惯于使用个人信息,我们会对于个人信息加以区分,个人信息和货物信息进行区分,把他们分别看待。在未来把这两种数据结合起来是更加重要的,比如说我之前在一开始提到过,从我们面临的安全方面的威胁来看,运输正常的化学产品时如果送给A的话是非常合法的,是非常正常的,但有的时候如果把它发给B这个人,那可能就变成了一种危险了。所以说我们要把这两种数据结合起来,这个是非常重要的。另外就是有一个概念,AEO,尤其就是对于安全性来说,贸易过程中的AEO即认证的运营商是非常重要的,尤其是在未来电商发展过程当中。在线上的这个平台中AEO的角色就特别重要。线上的这些运营商,他们在未来的角色将会发挥非常重要的作用。

  徐平:克里斯蒂安·博克先生, 把监管推到前端,用区块链技术来实现全链条监管,已经对监管提出了很高的要求,我们这有很多企业,会后要好好思考这个问题。

  马里安·巴那斯:非常感谢,波兰就像大家所知道的一样,我认为是非常非常重要的,也是中欧之间的联结点,非常重要的地理位置,其实是非常小的国家或者非常小的城市。我们的口岸是非常小的,但是可以直接通往中国,因为它是重要枢纽,所以不仅仅海关作用非常重要,也是现代化程度非常高的地方,我们也在用各种各样的服务来提升海关的服务水平。我们的目标和计划就是能够建立一个一次性的,或者是一站式的流程,在今年我们制订了这样的一个计划,从中国来的,或者是其它亚洲国家的包裹,一般在几个小时之内就可以通关,不用几天的时间,当然这样就需要有一些条件了,对于相关的运营商来说是需要做事前准备的,这也是我们未来的目标,尤其是今年的目标。除此之外我们还签订了一个协议,这个协议将统一税收、通关等等方面的服务,简化关税等方面的工作,这样清关就可以非常的迅速,而且效率能够提高,但是需要跨部门进行合作,数据的集中和准确的抓取尤其重要,相关海关部门是否愿意提供相关数据也是另外的挑战。包括港口、邮政部门,他们也需要参与到这样的合作当中去,实际上这是一个贸易便利化的问题,我特别同意在未来,我们可能需要区块链这样的高级技术解决现在解决不了的问题。如果这些部门他们不能获得最佳的技术支持,一切都是空谈,这也是我们未来的目标。我们的这些合作将在各个领域进行提升,尤其是在欧盟内部,我们也在引入新的一套立法,也就是增值税的一揽子计划,这是从去年就开始的一个项目。我们之后可能会把最低免税标准进一步降低,尤其是海关可以将标准直接取消,有一些可以直接享受免税。

  徐平:三位都已经给我们提出新的概念,而且提到新的技术,现在最主要的问题是要建立征信体系,这在传统贸易规则里面是没有的,是否需要为这个监管需求,由联合国或者世界海关组织建立一套规则和体系呢?

  杰弗里·汉密尔顿:非常感谢,其实刚才一直在听,很多私营部门,包括海关等相关部门,他们都是非常专业的人员,而我是来自瑞士的,我仅仅只了解瑞士海关是怎么做的,与此同时,我今天代表的是联合国,所以不仅仅是作为海关专家,我可能会站在联合国的角度讲。“一带一路”是非常好的概念,尤其从日内瓦、伦敦来说,“一带一路”是一个蓝图,非常美好的蓝图。例如, 在我们的丝绸之路或者“一带一路”上,消费者也好,或者制造者也好,妇女是非常重要的利益相关方,很多男性思考不到这一点,“一带一路”把这个东西纳入进去了,现在是非常好的机会。丝绸之路确实是一个奇迹,连接性非常强,是马可波罗的一个概念,我是站在联合国的角度讲,我们有一个2030年可持续性的发展规划和目标,我们秘书长说如果赢得了“一带一路”就赢得了发展,要站在个人的角度,尤其是女性的角度看待这个问题,我们就是想走这样的一条路。对于行业来说,在“一带一路”当中他们会获得自己的利益,在对他们来说也是非常切身的体会,小的企业必须要保证它们的产品和服务是有价值的,而且能够通过销售实现价值,必须要“以人为本”,我们的项目就是要将可持续性发展目标整合进入到企业当中去,这样才能让“一带一路”变成共赢的,不管是对个人来说还是对可持续发展目标都可以实现的重要渠道。对于国家的发展来说,对于中国而言,我们的项目,包括PPP,其实都是服务于可持续发展目标的实现,这样也可以把“一带一路”变成旗舰式的项目。我们必须在“一带一路”上求同存异,必须有公平的竞争,有透明的采购过程,与此同时应该是公平的竞争过程,使所有参与方能够在公平的地方参与竞争,让中国的更多的企业参与进来,让感兴趣的国家都能够参与进来。最后一点,我之前讲到了女性,女性是丝绸之路非常重要的一个举重轻重的角色,“一带一路”也是如此,所以让女性真正实际参与进来是非常重要的,今天嘉宾列席当中有女性,也有很多女性代表,未来人们在立项的时候,一定要给女性机会,给女性有创业的机会,这样所建立起来的模型才能和现在不同。作为联合国的代表,我觉得也是必须要强调这一点的。

  徐平:下一个问题请翩希亚·查尔斯回答,你是一个女性,又是一个官员,你对这次大会提出来的创新、包容、审慎、协同有什么样的理解?

  翩希亚·查尔斯:非常感谢,非常感谢我的同仁所说的这些观点,即使是发展中国家,我们也非常希望能够获得发展机会,在斯里兰卡政府我们有自己国家的战略和国家目标,参与到“一带一路”过程中,我知道我们有了这样的一个机会能够和中国携手共进,与此同时,我们已经签订了很多的贸易协定,和新加坡、中国也签订了相关的一些意向书,我们还需要推动“一带一路”当中的很多项目,还需要一个共同的平台,可以获得信息的这些门户,能够更加的标准化。我相信这些信息是非常重要的,我们也特别希望供应链能够透明,易于获得信息和资源,我们在很多领域都和各个利益相关方进行合作,包括贸易便利化和电商的发展领域。我认为最重要的是把电商真正联合在一起,促进他们的发展,我们希望有这样一个平台,在这个平台当中会有非常好的监管,会有挑战,与此同时也有可以解决这些挑战的办法,我们希望抓住机会,在过去三四十年我们也确实是在抓住这些机会,我们也希望这些电商能够通过这个平台抓住自己发展的机会,谢谢。

  拉约什·易思万·拉孜:非常感谢主席女士,我们刚才的发言人都说了很多方面,关于“一带一路”倡议的很多方面,我也想补充,根据我们的理解,“一带一路”倡议的概念是一个新的区域合作,它是一个全新的多边的合作关系,就像李先生完美解释的,这个概念是不断发展变化的概念,也是为什么我们非常喜欢它,并且支持它的原因。我说的不断发展变化,意思就是它是从海港,从海上贸易开始,但在2013年的时候,它也通过铁路连接起了沿线各个国家的边境等等,这对于我们这样一个内陆国家是非常重要的。另外我想强调的是“一带一路”倡议的另外还涉及文化方面的因素,大学和研究机构中的工作人员也就“一带一路”倡议的文化方面进行了研究。对于匈牙利这个内陆国家,确实贸易对我们来说是存在一些困难的,因为国际市场对我们来说在交通运输上可能是成本更高的,但是我们所面临的问题与其它任何国家都是非常相似的,尤其在我们谈到电商的时候。我想说的是数据方面的问题,在我们的海关,我们是负责大数据的,这是毫无疑问的,来自瑞士的同事也提到大数据的问题,大数据问题与区块链技术也是非常相关的,这也是为什么海关在这方面发挥着相关作用。在昨天我们的秘书长先生提到了若干次,我们需要进行数据的协同,需要有标准的数据,以及数据的标准化,海关面临一些与数据有关的问题,有时候我们海关没有足够适当的数据,就像刚才发言人提到的,现在已经不可能以传统的方式获得信息了,我们需要新的IT技术。另外重要的一点,我们有很多的数据协同的概念,比如WCO和其它的机构之下都有不同的概念,现在所说的数据协同是针对电子商务的,所以有可能我们可以在所有概念之间进行协同,这是海关所需要做的。

  徐平:下一个问题问山本先生,上一个问题中提到中日韩三国的跨境电商增长非常迅速,对中国而言目前跨境电子商务64%是来自日韩产品,可否把中国的模式复制到日韩去?

  山本恭司:首先想赞扬中国的模式,日韩也在三国货物进出口便利方面做了很多的努力,也为今后跨境电商的顺利发展奠定了良好的基础。举个例子,2015年三国经贸部长提出要加强三国供应链互联互通,通过研究结果,我们了解到中日韩为方便彼此的进出口通道做了很多努力,也有很多优秀的案例,比如日本于2015年实施的制度,近些年跨境电商的兴起,以及航线的增加,这个制度对三国贸易往来来说,跟以往相比都更加重要,韩国和中国之间于2015年开始了在韩国与中国青岛黄岛之间的运输服务,这是一个通过海上运输的电商邮递服务,由于这个服务价格低,为两国电商货物的流动给予了很大的帮助。我相信随着电商的技术发展,很多贸易基础设施建设也会自然而然跟上来,由于三国开放的步伐不等,所以有很多不一样的地方,我建议三国还是应该保持各方面的通话渠道,通过现有的机制,保持信息畅通,多进行一些可以有利于三国电商进出口贸易的讨论。特别是政府与企业之间双方的沟通是要保持务实,实实在在的为贸易企业提供便利。还有与国际组织之间要加强人员交流和学习,在不久的将来,电商领域或许也可以形成一个新的退货机制,为电商退货搭建一个平台。

  托马什·格兹拉克:我想说我之前的同事提到了很多非常重要的方面,对于物流来说,电商是一种革命,是一种改革,电商是在贸易和经济发展当中也是一种新的革命,我们不能忘记电商应该能够创造出当地经济发展的机会。我们的政府必须要沿着这个方向帮助,找到最简单的,最有效的解决方案,看看如何能够进一步促进国家之间贸易的来往,这是我的第一点。我们之前也听到区块链技术的重要性,是2013年开始发展的,中国和欧洲之间,在这方面的交流,我也看到了很多相关的机遇。对于数据的收集,我们现在正在合作开发一个系统,来追踪和收集相关的货运以及包裹的信息,电商是基于计算机和互联网的,所以我们需要很多的数据,这也是关于公共部门和私营部门之间的合作重要性的一个原因。我们在平台上进行数据的收集,因为平台可以帮助我们更加简便的收集数据,并且建立恰当的流程。另外,我们现在相关的规定也必须要进行调整,我们目前的规定都是传统的,我们知道在欧洲,欧盟的相关法律法规对于现在的运输方式已经不再适应了,所以,我们现在在考虑的是我们应该去面对一些新的发展,比如那些更多的低值货物的运输,来制定新的规则,我们知道我们可能有25%运到欧洲和其他地区的货物都是价值低于100欧元以下的,所以我觉得法规和政策的更新也非常重要,在未来我们有更多的机会来合作,进一步的发展电商,比如电商现在已经给我们创造出的更多的就业等。最后想再次感谢中国海关的邀请。

  徐平:时间关系,讨论可能要延长几分钟,最后一个问题想留给汤敏先生,刚才大家从监管部门,从市场和企业几方面分享了观点,一方面希望贸易便利化,一方面希望加强监管,怎么平衡二者的关系,在电商发展方面找到一个很好的平衡点呢?

  汤敏:我听了很多,包括今天上午也听了很多,主要是海关工作人员提了很多观点,海关作为各国国门的第一线,防风险、控制风险是你们神圣的责任。我作为经济学家,想跟我们海关的同事们谈另外一种风险,就是失去机遇的风险。

  汤敏:我们现在正处在一个迅速变化世界中,人工智能、大数据、互联网在颠覆性地改变世界,国际上是竞争的,各国是竞争的,我们如果不更加开放,很可能我们的国家在国际竞争环节里面就会抛在后面,我们的初心是为了保护国家的利益,老百姓的利益,但如果把握不好,反过来很可能使我们国家失去了在几百年一遇的世界格局的变化过程中的机遇。在这里面中国有非常大的教训,明朝的时候,我们就闭关锁国,禁海,当时可能也是出于保护老百姓,到最后失去第一次工业革命、第二次工业革命的机遇。解放后我们是被封锁,也失去了很多机遇。我们现在更开放了,过去禁海现象不会出现了,如果我们的国家与别的国家相比不够开放,在未来的竞争,特别是新的工业革命的竞争中,我们就可能落后,就可能失去机遇,所以我觉得各国的海关,各国的政府都要从失去机遇角度上来考虑风险,我们要抓住大风险,从国家利益考虑,从老百姓利益考虑。在这个领域技术变化非常快,各国海关更多要依法治理,所以更多的要按照先行规则去做,我们建议让我们的海关跟企业,跟社会建立更紧密的联系,我们国务院参事室倡导跨境电商50人论坛,把企业、政府和学界整合起来,大家不断的来讨论新的办法,不断的向中央高层,向有关部门提出建议,我觉得这个也是一种尝试,因为我们现在正处于一个变化非常快的一个时代,我们要跟得上时代。

主持人

徐平女士

河南省进口物资公共保税中心集团有限公司总裁

  徐平女士是河南省进口物资公共保税中心集团有限公司总裁,也承担部分社会事务,如担任中国女企业家协会副会长。

发言嘉宾

克里斯蒂安·博克先生

瑞士联邦海关署署长

  克里斯蒂安·博克先生自2016年起担任瑞士联邦海关署署长,2008至2016年任瑞士联邦计量科学研究所所长。

发言嘉宾

汤敏先生

国务院参事

  2000年,汤敏先生被任命为亚洲开发银行驻中国代表处首席经济学家,2007至2011年任人民银行研究生部部务委员会副主席。

发言嘉宾

马里安·巴那斯先生

波兰国家税务局局长

  马里安·巴那斯先生担任波兰国务秘书、国家税务局局长、 金融信息监察长和打击波兰和欧盟欺诈政务委员。

发言嘉宾

翩希亚·查尔斯女士

斯里兰卡海关署长

  翩希亚·查尔斯女士自2017年10月起担任斯里兰卡海关署长,她还是佩拉德尼亚大学灾难管理硕士课程的客座讲师。

发言嘉宾

杰弗里·汉密尔顿先生

联合国欧洲经济委员会合作与协作司司长

  杰弗里·汉密尔顿先生负责促进基础设施建设政企合作,领导政府基建方面能力建设项目。

发言嘉宾

李魁文先生

中国海关总署研究中心主任

  现任海关总署研究中心主任。曾任职厦门海关缉私局、海关总署办公厅等部门。

发言嘉宾

陈文玲女士

中国国际经济交流中心总经济师

  陈文玲女士是中国著名经济学家,前国务院研究室主任。近年来主要研究“一带一路”、中美关系、金砖国家、中印关系等。

发言嘉宾

山本恭司先生

中日韩三国合作秘书处副秘书长

  山本恭司先生自2013年起任日本外务省地区政策司司长,自2014年起任日本驻华使馆新闻文化公使,自2017年起任中日韩三国合作秘书处副秘书长。

发言嘉宾

托马什·格兹拉克先生

波兰哈特兰斯物流公司首席执行官

  托马什·格兹拉克先生在交通运输与物流行业有15年的丰富经验,参与了多个创新国际物流项目,其中包括中国至波兰罗兹的定期货物班列。

发言嘉宾

拉约什·易思万·拉孜先生

匈牙利常驻欧盟代表处海关专员

  拉约什·易思万·拉孜先生是匈牙利常驻欧盟代表处海关专员,常驻比利时布鲁塞尔,代表匈牙利参加欧洲议会会议,尤其是海关联盟、海关合作和打击假冒工作组会议,也是匈牙利驻世界海关组织代表。

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